第923章 东北建设兵团 (第2/2页)

仔细听完了苏泽的改革构想之後，杨思忠摸着自己的胡子。
　　
　　过了好一会儿，他才缓缓开口：「子霖啊，你这个想法，老夫其实早就想过。」
　　
　　苏泽微微一愣。
　　
　　「你以为老夫提出「内郡县外封建」，就只是为了把海外那些地盘攥在自己手里？」
　　
　　杨思忠摇了摇头：「老夫提这个理论，是为了让朝廷有条理地去扩张。哪些地方该设府县，哪些地方该行封建，总要有个章法。没有章法，就是一团乱麻。」
　　
　　苏泽点头：「阁老说的是。下官此来，就是想请阁老指点，这内化郡县之事，到底该怎麽个分法？」
　　
　　杨思忠没有直接回答，而是反问了一句：「河西那边，英国公和肃王联名上书，要设府县。你是什麽态度？」
　　
　　「下官以为，河西设府县的时机已经成熟。」
　　
　　苏泽如实答道，「河西走廊的人口增长很快，棉花、葡萄、酿酒都有了规模。英国公信上说，敦煌一地的棉田已经扩到六千亩，再加上商旅往来频繁，没有正式的官府管辖，迟早出乱子。」
　　
　　杨思忠点了点头：「河西设府县，老夫赞成。」
　　
　　苏泽有些意外，他原本以为杨思忠会反对。
　　
　　苏泽不知道的是，杨思忠不反对，单纯是因为他认为河西距离京师太近，原本就是汉家故土，所以他整人的时候没人派去河西。
　　
　　既然没人派去河西，那内化府县也没什麽好反对的了。
　　
　　杨思忠直截了当地说：「肃王府和英国公府在那里经营，他们想要府县治理，那就给他们府县治理。」
　　
　　苏泽松了一口气。
　　
　　看来是自己狭隘了，杨阁老还是很好说话的。
　　
　　但杨思忠紧接着话锋一转：「但是辽东的事情，可就没这麽简单了。」
　　
　　「辽东？」
　　
　　「安东都护府，」杨思忠放下茶杯，神色变得郑重：「李成梁他们在那里经营多年，办林场、屯田、同化女真，好不容易才有了现在的局面。」
　　
　　「你要是直接裁撤了安东都护府，把辽东变成府县，那些女真部落怎麽办？那些刚刚归化的女真人怎麽办？」
　　
　　苏泽没有立刻回答。他听出了杨思忠话里的意思。
　　
　　杨思忠继续说道：「安东都护府现在管着的地盘，南到辽阳，北到松花江，东到长白山。这麽大一片地方，汉人百姓才多少人？你设了府县，派了流官下去，能管得住吗？」
　　
　　「就算管得住，那些女真头人服不服？朝廷的律法，他们认不认？赋税，他们交不交？」
　　
　　苏泽沉默了。杨思忠说的确实有道理。
　　
　　辽东和河西不同。
　　
　　河西走廊自古以来就是汉人聚居之地，虽然中间被吐蕃、回鹃占据过，但人口结构和文化传统始终没有根本改变。
　　
　　而辽东的女真部落，才刚刚开始归化，贸然推行府县制，确实容易出问题。
　　
　　「那阁老的意思是？」
　　
　　杨思忠端起茶杯，慢悠悠地喝了一口：「老夫以为，辽东不能直接设府县。起码现在不能。」
　　
　　「那该怎麽管？」
　　
　　杨思忠说道：「军州。在辽东设立军州。我朝制度，军州管军又管民，军政合一。朝廷派一个军州知州，下面设几个县的架子，但是县官不直接治理百姓，而是通过屯堡来管。」
　　
　　苏泽自然知道军州。
　　
　　他的弟子张元忙，外派第一个差事就是夷陵知州，夷陵就是军州。
　　
　　太祖朱元璋设置军州，都是当时的战略要地，说的不好听一点，这些军州就是为了防止内部叛乱的。
　　
　　军州体系本也是这次区划改革的梳理范围。
　　
　　杨思忠解释说：「子霖应该是有清理军州的打算吧？内设军州确实需要清理，但是外设的军州应该保留，军州下面可以逐步设立县，等人口多了、地盘稳了，再把军州改成府，顺理成章。」
　　
　　苏泽若有所思地点了点头。
　　
　　「还有一个办法。」杨思忠又补充道，「可以搞一个建设兵团」。」
　　
　　「建设兵团？」苏泽对这个词不陌生，在穿越前的记忆里，这个词在某个遥远时代的边疆治理中发挥了巨大作用。
　　
　　「就是让军队一边戍守一边屯田。」杨思忠解释道，「辽东那些卫所兵，不少都是从内地调去的。与其让他们闲着，不如组织起来搞生产。开荒、修路、伐木、筑城，都可以干。这样一来，既能减轻朝廷的补给负担，又能加速辽东的开发。」
　　
　　「这个兵团不是朝廷的正规机构，而是地方上的民练组织，这样既不违背军队不许经商的政策，还能安置安东都护府裁撤的老兵。」
　　
　　苏泽越听越觉得这个方案可行。
　　
　　杨思忠继续说：「段晖那个行军司马，老夫了解他。他这人，办事踏实，吃苦耐劳，是个能成事的。你要是让他当辽东的军州刺史，他肯定能干好。」
　　
　　「至於李成梁，他那个副都护，也可以转成军州都督。两人一个管民政、一个管军事，还是老搭档，磨合起来也快。」
　　
　　苏泽沉吟片刻，忽然问道：「阁老觉得，安东都护府的治所在长春，如果改设军州，治所设在哪里比较合适？」
　　
　　杨思忠思索了一下：「辽阳。长春太靠北了，粮食物资都得从南方运过去。辽阳不一样，辽河可以通航，水运便利，又是辽东的老治所。把军州的治所设在辽阳，先经营好辽南，再一步步向北推进。」
　　
　　苏泽点头，觉得这个方案确实稳妥。
　　
　　「不过，」杨思忠话锋一转，「子霖啊，你这个《大明会典》的修订，老夫觉得还有一个问题。」
　　
　　「请阁老指教。」
　　
　　「你那「内外之别」，不能一刀升。」
　　
　　杨思忠放下茶杯，直视着苏泽，「海外那些已经成熟的领地，该设府县的设府县，这非老夫不反对。但是那些榴在上发中的地方，像是辽东，像是一些刚刚工拓的海外据点，最好不要急着内化。给它们一些时间，等站稳了脚跟召说。」
　　
　　「不然的话，朝廷的精力是有亨的，到处都要派官、驻公、收税，一旦弄不好，伪会引发反覆。」
　　
　　苏泽起身，郑重拱手道：「阁老金玉良躬，下官受教了。」
　　
　　苏泽看向杨思忠，知道接下来的是最兰的问题，有关安南的问题。
　　
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